Генетик: вирусы используют много приемов, чтобы выжить

Зачем клетки в организме совершают "самоубийство" и как иммунная система может использовать электромагнитное поле, рассказал ведущему "Правды.ру" Игорю Буккеру генетик, эмбриолог, профессор кафедры биологии и ихтиологии Московского государственного университета технологий управления имени Разумовского Юрий Георгиевич Симаков.

Читайте начало интервью: Генетик: препарат "Мир-19” дает иммунитет к COVID-19 на 17 лет

Двойная проверка

— В прошлом году появлялись сообщения, причем от врачей, что витамины, содержащиеся в продуктах, помогают против ковида. Это так?

— Вирусы используют много приемов, чтобы выжить. Поэтому они делают всякие вещи, не очень хорошие для человека. Но клетки (от клеточного иммунитета) о том, что предпринять, сообщают друг другу химическим и полевым путем. Химические вещества, которыми обмениваются защитные клетки, Т-лимфоциты, называются интерферонами, или цитокинами. Так вот, вирусы, прежде чем напасть на человека, возбуждают у человека систему, когда у него больше вырабатывается билирубина. А билирубин захватывает все вещества, которые нужны для борьбы с вирусами. И вирус таким образом прикрывается. Он делает первую атаку на то, чтобы вырабатывался билирубин, а затем действует на том фронте, чтобы проникать в клетки.

Но клетки тоже могут погибать сами, ради того, чтобы в них не размножался вирус. Апоптоз — запрограммированная смерть у клеток.

А бактерии, которые тоже вирусом заражаются (кишечная палочка, предположим, которая у нас в кишечнике, пищеварительной системе), тоже имеют свои минусы. Бактериофаги — вирусы. Так вот, когда в кишечную палочку проникает вирус ДНК, она тоже кончает жизнь самоубийством, чтобы не заражать других. Появляется элемент, которым она пробуравливает в себе дырочку, в животе, в брюшной стороне условно, и вытекает. Потому что каждая бактерия надута как мяч, она просто выпускает из себя цитоплазму, чтобы вирус не размножался.

Однако вирус использует все эти отношения антигенов. Когда у человека много антигенов вырабатывается, и Т-лимфоциты не могут остановить выработку антигенов, то есть веществ для борьбы с вирусом, то появляется так называемый цитокиновый шторм. И антигены начинают уже действовать на наши клетки, называется иммунная реакция. Цитокиновый шторм может погубить человека. Так что тут очень сложная ситуация.

— Вы сказали, что клеточный иммунитет действует дольше, чем гуморальный. А при мутации, если вирус гриппа мутирует?

— Я только что рассказывал, что такое антитела. Вот антитело, заготовленное на руку с пятью пальцами, как перчатка. Если мутация этого вируса наступает, всё, не работает антитело, то есть гуморальный иммунитет при появлении нового штамма вируса не работает. В частности, сейчас считают, в Индии появился новый штамм, в Южной Африке появляются время от времени мутации.

А клеточный иммунитет срабатывает, когда непосредственно клетка подходит, рассматривает, контактирует с вирусами. Клеточный иммунитет работает против вирусов:

  • старых,
  • новых, с мутацией.

Это более совершенный механизм по сравнению с гуморальным, с антителами.

От вакцин, которые в мире наделали, вирусы могут уйти, создать новые мутации. Но Т-лимфоцит, который убивает вирусы, бактерии, называется киллер. И вот этот киллер подходит и спрашивает следующий лимфоцит, который его контролирует: "Вы мне даете лицензию на убийство?" Тот говорит: "Даю", и он убивает этого. То есть идет двойная проверка: милиция, прокуратура есть. Система полностью отлажена. Но все равно она дает сбой. Даже недавно я читал: кому делают два раза вакцину, все равно они могут заболеть. Потому что любая система может дать сбой.

Электромагнитные поля для связи

— Мы с вами уже не первый раз встречаемся, и вы рассказывали про ваши эксперименты с рыбами. Сейчас на какой вы стадии?

— Мы пытаемся выяснить, как общаются иммунные клетки: с помощью различных цитокиновых веществ, но они общаются между собой, мы считаем, и с помощью полей. Это более быстрое сообщение. То есть они знают уже: сюда вирусы проникли, надо начинать. Не пока там дойдет химическое вещество, а с помощью полей. Мы пытаемся эти поля найти, эффект есть, но у нас эти рыбы погибали почему-то раньше, чем… Таким образом, подавление было вирусов, но все равно рыба у нас погибала: видимо, химическая система еще не срабатывала.

— А это способствует собственному иммунитету?

— Мы это делали на вирусе, который вызывает COVID-19, мы это делали на иридовирусах, по молекулярному составу близких. Но, видимо, механизм у этих вирусов совершенно одинаковый. Вот почему, предположим, вакцина от полиомиелита тренирует.

Заболевание гриппом и другими вирусами тренирует нашу систему, болезнь сама проходит легче у человека, если уже вирусы встречались в организме раньше. То есть требует тренировки иммунная система.

— Спасибо большое за беседу. Всего доброго вам, не болейте. Чтобы ваши эксперименты всегда заканчивались удачей.

— Спасибо большое. Мы эксперименты проводим еще и на людях. Но это уже с помощью врачей, поскольку я цитолог только, цитогенетик, я не занимаюсь лечением людей. На людях проводит организация "ЛазерВита", медицинский центр. Проводим эксперименты с попыткой воздействовать именно электромагнитными волнами: передавать сигнал иммунной системе о том, что вирусы напали на нас. Но это только первые шаги.

Сами вирусы, скорее всего, четко знают, сколько их. Поэтому они точно определяют, как им активизироваться, достаточно ли у них знаний, чтобы воевать с человеком.

И это общение может передаваться не обязательно химическим путем, оно может передаваться на уровне волн и полей. Скорее всего, так и происходит. Вот поэтому будем надеяться, что этот вариант тоже будет открыт нам.

Присоединяйтесь к телеграм-каналу Правды.Ру с возможностью высказать ваше собственное мнение)

Добавьте "Правду.Ру" в свои источники в Яндекс.Новости или News.Google,.

Специалисты

269 отзывов
Чекулаева
Наталья Петровна
Инфекционист
Стаж 37 лет
Приём от 2900 руб.
Чудо Доктор на Школьной 46
Школьная, д. 46

10 отзывов
Мазур
Елена Владимировна
Инфекционист
Стаж 18 лет
Приём от 3110 руб.
Клинико-диагностический центр МЕДСИ на Белорусской
Грузинский пер., д. 3А

4 отзыва
Минаева
Татьяна Юрьевна
Инфекционист
Стаж 35 лет
Врач высшей категории
Приём от 3110 руб.
Клинико-диагностический центр МЕДСИ на Красной Пресне
Красная Пресня, д. 16


Клиники

9.1
3 отзыва
Медицинский центр КОРСАКОВ медицинская клиника
ул. Рабочая, д. 6
Медведково
Медцентр Корсаков — это клиника и стационар, объединенные под одной крышей, главная задача которых – помогать людям, страдающим от различных зависимос... читать далее »
Первичный приём от 3000 руб.

8.1
4 отзыва
Мурашкевич Алина Владимировна медицинская клиника
Академика Семёнова, д. 21
Бунинская аллея
Первичный приём от 2600 руб.

9.2
31 отзыв
Девятка Анна Владимировна на ул. Корнея Чуковского медицинская клиника
ул. Корнея Чуковского, д. 5
Рассказовка
Первичный приём от 7000 руб.