Сирийский кризис не решить военным путем

Кризис на Ближнем Востоке уже обернулся для ЕC тысячами беженцами из Сирии, Ливана, Ирака. И главная проблема Ближнего Востока на сегодняшний день — Сирия. Как сказал Pravda.Ru востоковед Саид Гафуров, военного решения сирийского кризиса не существует. Если бы все можно было решить войной, то армия Башара Асада давно бы перебила всех боевиков.

Фото: Источник: фотоархив Pravda.Ru

— Саид, ужасные репортажи заполонили телеэфир: толпы беженцев, кучи мусора, испуганные европейцы, которые, собственно говоря, себя никогда особо и защищать-то не умели. А тут озлобленные здоровые мужики, все кричат: "В Германию! В Германию!" Что это, новая волна великого переселения народов, внезапно вспыхнувшая на Востоке "золотая лихорадка", или "нормальные рабочие моменты" современной политики?

 - Конечно, это кризис — слишком много беженцев одномоментно ринулись в Европу. Но пока их общее количество не так уж и велико для огромной Европы. Но звучат прогнозы, что их число достигнет от 800 тысяч до миллиона человек.

У нас в России, к слову, только зарегистрированных украинских беженцев два с половиной миллиона, и не зарегистрированных, наверное, столько же. Одних только "дезертиров", которые бегут от призыва, восемьсот тысяч.

— Откуда у тебя такая информация?

— Ее озвучил генерал Ромодановский, руководитель ФМС, на встрече с президентом Путиным.

— Мне кажется, что беженцы с Украины в России и из Северной Африки и Ближнего Востока в Европе — это две большие разницы. И в плане языковом, и в плане воспитания, менталитета. Люди из этих регионов ехали в Европу десятилетиями, многие из них со временем адаптировались. Сейчас же туда валом валит толпа, которая не знает ни языков, ни местных традиций, а только чего-то требует и требует.

 - Этот поток, вообще-то, следует разделить на два разных потока. Первый — ливийский. Это не только сами ливийцы, но и жители "черной" Африки, которые массово бегут от голода. Потоку этому уже несколько лет, так что говорить о том, что он явился для Европы какой-то неожиданностью, — лукавство.

В последние же месяцы резко усилился второй поток, на этот раз состоящий, в основном, из сирийцев и курдов. Казалось бы, сирийцы вполне "европеизированный" народ, светски ориентированный, не желающий жить под крылом исламистов из ИГ.

Но сами сирийцы говорят: то, что происходит в Европе, — некая целенаправленно организованная акция. Люди бегут сейчас в Европу, собственно, не из самой Сирии, а из лагерей беженцев, расположенных на территории Турции, причем на побережье их свозят едва ли не на армейских грузовиках. Получается, что на деле это централизованная и скоординированная акция по переселению огромного количества беженцев из Турции в Европу.

— И кто, как ты считаешь, все это спланировал?

— Почти наверняка — турецкое руководство. Турки пошли ва-банк. Во-первых, содержать лагеря беженцев очень дорого: людей надо постоянно кормить, лечить. К тому же турки фактически начали войну на два фронта: с "Исламским государством" и курдами, которые сами воюют с "Исламским государством". Вот такая там заварилась каша, и беженцы оказались явно не к месту.

— А разве в Европе они к месту? Люди едут без всего, даже без теплой одежды. Как в Гражданскую войну ехали в Ташкент — "город хлебный" — в надежде спастись от голода. Сейчас им в центре Европы бесплатный хлеб, воду раздают. И все это происходит на фоне растущего раздражения обывателей-европейцев.

 - Сирийцы, как и все люди, не без своих недостатков, но многовековая история, а Сирия испокон веков была "мировым перекрестком", научила их быть вежливыми, корректными, научила сосуществовать с представителями других наций, народностей, вероисповеданий.

Ливийский поток — это совсем иная история. Пока для европейцев все беженцы с Востока на одно лицо. Но, уверяю, они очень быстро научатся отличать одних от других. Как только в городе появятся пятьдесят сирийцев и сто ливийцев, все очень быстро поймут, от кого исходит реальная угроза.

Что же до самих сирийцев, то они исторически очень быстро адаптируются к новым для них условиям. По официальным данным, в Москве сегодня проживают сто тысяч сирийцев, и кто-нибудь это замечает?

— Ну они же не выходят на площади и не устраивают базар-вокзал.

— Повторяю, сирийцам только бы добраться до пункта назначения. Потом о них никто не услышит. Проблемы сейчас, в основном, на европейских вокзалах да в отелях. Но как только сирийцы доедут до конечной точки — все, моментально начнут вести себя прилично, корректно, начнут списываться-созваниваться с родственниками и подготавливать базу для того, чтобы перевезти их к себе из Турции.

— На фоне кризиса с беженцами вдруг выяснилось, что "Европа без границ" это не более чем красивый миф: на деле Европа разрознена, озлоблена, все сваливают вину за происходящее друг на друга…

— Ругаться-то ругаются, но при этом делят квоты. Мигранты — это прежде всего дешевая рабочая сила для стареющей Европы. И еще: теперь можно будет поставить точку на идее социального государства, на социальном пакте между трудом и капиталом, сформировавшимся в Европе в шестидесятые годы прошлого года. В частности, на принципе равной оплаты за равный труд: "понаехавшие" сирийцы и ливийцы наверняка будут работать задешево и без всяких профсоюзов.

— Ты считаешь, что люди бегут, прежде всего, от Исламского государства, а не от "кровавого режима" Асада? И обвинения России в том, что это она своими действиями спровоцировала нынешний вал беженцев безосновательные?

— Россию обвиняют, прежде всего, американцы, а у них через год будут президентские выборы. Пока партии определяются с кандидатами, идет, так сказать, "аппаратная борьба", и в этой ситуации всякое лыко в строку. Все они не хуже нас с вами понимают, что Россия здесь совершенно ни при чем. Европа же просто вторит американцам, она в последние годы вообще "поет с чужого голоса".

Помимо политиков есть в Штатах и другие "запевалы". Недавно американские военные, например, публично возмутились тем, что их отчеты по ИГИЛ, которые они готовят для президента Обамы, потом редактируются, в них появляются разные приписки, что в них снижается опасность ИГИЛ и, вообще, вся информация переформатируется гражданскими "штафирками" таким образом, чтобы Барак Обама чего-нибудь не испугался.

Объясняется этот демарш довольно просто: все упирается в бюджетные ассигнования на военные нужды. Видимо, сенаторы и конгрессмены, планируя очередной бюджет, предусмотрели в нем, по мнению генералов, недостаточное увеличение расходов на оборону. Что же до объективной оценки преуменьшения этой самой опасности, то без "исходников" на руках говорить сложно.

— На одном из украинских сайтов появилось сообщение, что в Россию уже пошли гробы из Сирии. Веры тамошним информресурсам, понятное дело, нет никакой. Речь о другом: Россия все-таки примет участие в военных действиях в Сирии? Или не примет?

 - Кто-то правильно сказал: "Мы не сумасшедшие, чтобы влезать в Сирию". Самое главное — мы там не нужны и делать в Сирии нашим военным нечего. Потому что военного решения сирийского кризиса не существует.

Сирийская армия и в своем нынешнем состоянии способна по кирпичам разнести любой город, всех поубивать, так чтобы в нем не осталось ни одного ИГИЛовца или какого-нибудь другого мятежника, вообще никого.

Только ведь это не цель сирийского руководства. Его цель — политическое урегулирование. Война в данном случае — это только одно из средств создания условий для политического урегулирования.

Есть ли сегодня в Сирии наши военные специалисты? Конечно, есть, С этой страной у нас уже многие десятилетия продолжается активное военно-техническое сотрудничество. Специалисты обслуживают нашу технику, которая стоит совсем не три рубля, обучают сирийских военных.

Из регулярных частей в Сирии находится еще рота морской пехоты, она охраняет пункт технического обслуживания наших судов в порту Тартус. Иных регулярных российских частей в Сирии нет, да они там и не нужны.

А слухи о трупах, если помните, появились после того, как в Москве прошла встреча представителей сирийской оппозиции, которая, по мнению экспертов, стала в некотором роде прорывной. ООН создала в Женеве четыре рабочие группы, в них будут представлены все течения оппозиции.

Группы займутся подготовкой повестки дня уже для большой конференции в Женеве. Теоретически, если все сложится, уже в ноябре может начаться третий раунд Женевской конференции. Это колоссальный дипломатический успех России, и он, естественно не мог остаться "без внимания".

— Потому что очень сильно "напрягает" политиков в США.

 - Сергей Лавров в беседе с Джоном Керри даже сказал: "Почему же у вас президент Башар Асад сейчас нелегитимный? Когда вы с ним подписывали соглашение по уничтожению химического оружия, он был очень даже легитимный". Вообще-то, так, ребята, не поступают.

Суть сирийской проблемы состоит в том, что на прямых, открытых, честных выборах Асад стабильно получает большинство — шестьдесят или семьдесят процентов голосов — и побеждает уже в первом туре. Но оставшиеся тридцать процентов избирателей категорически не хотят его видеть на президентском посту.

Раскол в обществе настолько глубок, что люди готовы друг в друга стрелять. Очевидно, что стране необходимы реформы, и Асад этого не отрицает.

На следующий год в Сирии намечены парламентские выборы, оппозиция требует, чтобы правительство формировал не президент, а парламент. Сирийское руководство не возражает против того, чтобы часть нынешних полномочий президента передать парламенту и правительству.

Но до недавних пор лицо сирийской оппозиции формировали американцы, которые всем диктовали: "Этих мы запишем в оппозицию, а эти пускай идут своей дорогой".

Сейчас же, вроде бы на словах продолжая нас ругать, они постепенно меняют свою позицию. Но ругать они нас будут и дальше, к этому нужно просто отнестись спокойно: Демократической партии кровь из носу нужно, чтобы Обама выглядел "неуступчивым парнем", а его партия в президентской гонке получила какие-то дополнительные голоса избирателей.

Также по теме:

Россия и Израиль дружат против терроризма

Европейцев научат жить по шариату

В Сирии будет второй Афганистан?

Читайте статью на английской версии Pravda.Ru

Подготовил к публикации Сергей Валентинов

Беседовала