Александр Лукашенко: Русские всегда будут желанными людьми в Белоруссии!

Корреспондент "ПРАВДЫ.Ру" Андрей Михайлов — с пресс-конференции президента Белоруссии для белорусских и иностранных журналистов в Минске, во Дворце республики

А.Г. Лукашенко: Прежде чем ответить на вопросы журналистов, хочу поблагодарить вас за то, что вы проявили интерес к нашей стране, особенно иностранных журналистов, которые постоянно здесь не аккредитованы (кстати, именно "ПРАВДА.Ру" - единственное интернет-издание в России, которое получило на этой пресс-конференции разовую аккредитацию — А.М. ) . Я нахожу в этом хороший знак. И я уверен, что то, что вы расскажете всему миру, будет на нашу общую пользу. Инструментами реализации наших приоритетов, а приоритеты остаются прежними — экспорт, жилье, продовольствие — стали наука, образование, здоровый человек. Самое главное: мы сохранили стабильность общества. Человек может жить и неплохо жить в нашей стране. У него есть неплохие возможности, чтобы реализовать себя и устроить жизнь своей семьи. У нас нет никаких конфликтов, у нас нет межнациональной розни. У нас нет конфликтов на религиозной почве. Люди живут спокойно. Люди смотрят в будущее.
Лиз Пайпер, агентство "Рейтер": После проблем, которые возникли в отношениях с Россией, не стоит ли улучшить отношения с Западом?
Лукашенко А.Г.: Вы знаете, если бы даже у нас не возникло каких-то, как Вы говорите, проблем в отношениях с Российской Федерацией, нам все равно надо улучшать отношения со всеми странами. И это вообще процесс диалектический, как раньше говорили — поступательный, это философский вопрос. Всегда надо улучшать отношения не только со своими соседями, но и со странами всего мира. Тем более со странами Запада. Я только назову один пример. В последнее время проблемой "номер один" на Западе, как я знаю и из Вашей информации по социологическим опросам, является очень большая настороженность нелегальными потоками иммиграции из стран Африки, Азии. Приток населения идет в том числе и через Беларусь. Запад знает, сколько мы делаем для того, чтобы препятствовать этому потоку и какие издержки при этом несет Беларусь. Вот Вам один пример заинтересованности Запада в сотрудничестве.Я думаю, что Запад заинтересован сотрудничать с нами не только в области экономики, но и в области безопасности. Смею Вас заверить, мы также заинтересованы в сотрудничестве с Западом вне зависимости от того, как будут развиваться наши отношения на Востоке, Юго-Востоке, со странами Ближнего Востока или Африки. Они будут развиваться нормально, хорошо. Мы к этому будем стремиться. Другого у нас пути нет. Чем шире сотрудничество нашего государства со всеми странами мира, тем богаче мы будем. Запад — это один из приоритетов, это одно из направлений нашей многовекторной внешней политики. Поэтому, я смею заверить, отношения с Западом у нас значительно улучшатся. К этому мы имеем определенные сигналы и со стороны Запада.
Дмитрий Новожилов, ОРТ, первый канал: В свете многочисленных нелицеприятных высказываний российских и белорусских политиков в адрес друг друга, пожалуйста, скажите, каким Вам видится выход из этой довольно сложной ситуации с тем, чтобы ни идея Союза и ни сам Союз не погибли окончательно?
А.Г. Лукашенко: Вы знаете, Дмитрий, ни идеи Союза, ни сам Союз погибнуть не могут. Как говаривал наш классик, процесс пошел. Вы знаете, руководство, политики России не могут нас, белорусскую сторону упрекнуть, что мы инициировали какие-то высказывания, нелицеприятные в том числе, как Вы сказали. Мы работали в режиме с Президентом Российской Федерации, как мы с ним условились по его предложению: "Пока не договоримся (цитирую), давайте будем работать конфиденциально". Это, наверное, было правильно. Практика дипломатических отношений это предполагает. Чего же кричать, если мы не пришли к какому-то выводу? Об этом мы и договорились в Санкт-Петербурге. Что произошло потом, Вы знаете. Кто выплеснул какую-то информацию, притом страшно искаженную, в средства массовой информации, Вы тоже знаете. Мы были поставлены в такое положение, и многие ученые, россияне, добрые люди, которые хотят добра нашему Союзу, понимают, что и я, и мои коллеги в Беларуси были поставлены в подобную ситуацию. Видимо, этого и хотели российские политики, о которых Вы говорили. И мы вынуждены были реагировать, мы не могли молчать. Люди должны были знать, что происходит. И мы вынуждены были реагировать. Но, естественно, у нас нет такой возможности, чтобы адекватно ответить на те нелицеприятные и порой лживые заявления, которые звучали на таких мощных каналах , как российские. Мы не могли в полном объеме ответить.
Андрей Михайлов, "ПРАВДА.Ру": Перспективы Союза вроде бы прописаны и в ныне действующем Договоре о Союзе Беларуси и России. В чем же заминка?
А.Г. Лукашенко : Да нет никакой заминки. В договоре четко, по месяцам, по годам расписано, что мы должны делать. И с моей точки зрения расписано все правильно. То есть мы должны дальше строить наше Союзное государство. И для этого должны были, что мы и делали совсем недавно, выработать Конституцию будущего государственного
устройства. Конституция — это основа фундамента любого союзного или государственного строительства. И мы, создав совместную комиссию, начали вырабатывать Конституционный Акт — Конституцию будущего устройства. Затем, выработав Конституцию, мы идем на референдум, принимаем эту Конституцию на референдуме, если народы ее поддерживают, и уже тогда формируем наше государство и органы власти этого государства: избираем парламент, президента, если по этой Конституции есть общий президент, вице-президента, правительство... То есть это все прописано, выдумывать не надо.
Ольга Червакова, Национальная телекомпания Украины: Александр Григорьевич, в свете последних событий в отношениях Беларуси и России в Украине появилось мнение, что Беларусь будет более активно интегрироваться с Украиной. Как Вы можете прокомментировать это мнение?
А.Г. Лукашенко: Мы, кстати, никогда не отказывались от дружбы, сотрудничества и глубочайшей интеграции с нашей ближайшей соседкой, очень близким нам государством — Украиной. Поэтому еще раз хочу подчеркнуть, как я уже отвечал на вопрос агентства "Рейтер" по Западу, с Украиной, даже если кто-то и не захочет, мы будем тоже интегрироваться, потому что только в этом плане мы получим определенные дивиденды, и наше общество выиграет.
Андрей Михайлов, ПРАВДА.Ру: С кем из российских президентов легче договариваться?
А.Г. Лукашенко: Знаете, можно сегодня сослаться на то, что вот, знаете, первый президент России подписал, второй — против. Нет. Второй президент России начал свою деятельность, если Вы помните, с обмена (мы это мероприятие проводили публично) ратификационными грамотами. Это было в Москве. Ну и потом, единственная моя государственная награда — это награда Российской Федерации. И решение о награждении меня за интеграционные процессы, правильные интеграционные процессы, о которых я только что рассказал, подписал Владимир Владимирович Путин. Это все было.Что произошло потом? Я, наверное, сегодня имею право отойти от той договоренности, конфиденциальности, коль уж так расписана ситуация вокруг белорусско-российских отношений, и сказать Вам правду, как это было. В Санкт-Петербурге неожиданно Президент Российской Федерации предлагает мне поправить белорусско-российский Договор. Я задал вопрос: "Владимир Владимирович, а как Вы это видите? Представьте нам свои письменные предложения". Эти предложения были немедленно нам направлены. Когда мы проанализировали то, что нам было предложено, увидели полное разрушение ныне действующего Договора. По известным причинам я на это пойти не могу. Кого-то не устраивает этот Договор в руководстве России. И мы прямо, публично — в апреле на Высшем Государственном Совете это было сказано мною — заявили: "Если российскую сторону не устраивает этот Договор, и она решила его разрушить или денонсировать (это полная цитата), вы, пожалуйста, делайте это, но без нас, белорусы на это не пойдут". Тогда было предложено: хорошо, давайте поправим Договор, изберем парламент и потом будем двигаться дальше. Я задал вопрос: если депутаты выйдут на выборы и у них спросят, куда вы избираетесь, что за парламент будет, какое государство, что они ответят? То есть нельзя ставить телегу впереди лошади. Нельзя сегодня, не приняв Конституционный Акт, Конституцию, избирать парламент и создавать наднациональные органы или союзные органы. Нужна обязательно Конституция. Российская сторона не хочет сегодня идти и выполнять ныне действующий Договор, то есть создавать Конституцию, выходить на референдум и потом создавать органы власти Союзного государства.
Андрей Михайлов, ПРАВДА.Ру: В этом, как я понимаю, и суть нынешних разногласий руководства Беларуси и России?
А.Г. Лукашенко: Во всяком случае, отсюда все и началось. Мы не пошли на разрушение Договора. Кстати, искренне и честно Вам скажу: мы "один на один" с Президентом России в таком плане не обсуждали эту проблему, это был экспромт на пресс-конференции Президента России. С подачи его помощников. Это тоже было на моих глазах, когда принесли это письмо. Письмо — это мягко сказано... Была вброшена информация... В Администрации Президента России заранее, Вы это потом увидели, был готов сценарий, как будут раскручиваться эти инициативы. Помните -- разделение государства на семь частей и включение в состав России. На что я прямо заметил, что даже Сталин до этого не додумался. Ни одно советское руководство к этому никогда не приходило. Естественно, сегодня уже в

России поняли, что это было абсурдное предложение. Второе предложение: давайте будем двигаться и строить наши отношения по принципу Евросоюза. Вот тому, кто это предлагает, я сразу же задаю вопрос: а как вы это видите? А в России никто не видит, как это -- по принципу Евросоюза? Вот сказали и все. Но это неважно. Можно изучить, если не знают. На что я отреагировал: мы жили в одной стране, у нас большие традиции, общая культура, мы — народы Беларуси и России, россияне абсолютно похожие народы. У нас все общее. Мы еще далеко не разбежались. Да, где-то законодательство надо подрегулировать. Подрегулируем. Почему мы должны возвращаться к союзу угля и стали и проходить тот путь, который прошел Евросоюз? Это была первая моя реакция. Второе. Я сказал Президенту России: примерно 60 процентов решений в Евросоюзе имеют прямое действие, то есть решения носят характер прямого действия. Мне Президент России говорит: "Александр Григорьевич, если мы не изменим Договор, Вы посмотрите, что будет. В Договоре много прописано и в экономике, и в политике, и в военном отношении, в прочих сферах... Вот чем будут заниматься наши союзные органы. Вы знаете, какую кашу они нам создадут, и тебе проблем будет, и мне проблем будет. Не надо давать им столько полномочий". Поэтому, мол, этот Договор надо немедленно уничтожать, новый какой-то создавать. Я же подумал о другом. При нынешнем подходе руководства России мы вообще ничего не будем иметь. Если мы этот Договор разрушим, мы вообще ничего иметь не будем. Это тоже причина, почему я отказался от разрушения ныне действующего Договора.
Почему я говорю опять о разрушении Договора? Потому что главное условие движения по пути Евросоюза, главное условие, которое Россия поставила, но нигде не говорит в средствах массовой информации об этом, — денонсация ныне действующего Договора и создание некоего нового Договора. Мы не против бы были идти в направлении, как движется Евросоюз, но на основании ныне действующего Договора, норм этого Договора. И если мы пойдем на Конституцию, я считаю, что Конституция, она же будет на референдуме приниматься, не должна быть "фиговым листком". Я тоже сказал Президенту России: что же мы вынесем на референдум? Наш Договор сегодня критикуют. На основе этого Договора темпы нашего движения к Союзу совсем никчемные. И мы еще ослабим наш Договор и на основании этого Договора создадим очень слабую Конституцию. Зачем тогда Основной Закон выносить на референдум? Основной Закон должен иметь сильные нормы права. Так?
Н.В. Петкевич, пресс-секретарь Президента Беларуси: Конечно.
А.Г. Лукашенко: Зачем тогда выносить? Вот такие наши аргументы. И мы, действительно, в наших дебатах зашли, как Вы называете, в тупик. Хотя из тупика всегда есть выход. Мы с Президентом России сели и думаем: "Ну что же будем делать?" Я говорю: "Владимир Владимирович, коль не можем ничего придумать сегодня, давайте не будем разрушать то, что есть". Потому что Договор о Союзе Беларуси и России до сих не реализован. Приложение к этому Договору (программа действий) тем более не реализована. Давайте не будем торопиться. Люди нас поймут. Есть над чем работать.Что же будет и что делать? Повторюсь. Конституция будущего нашего Союза, выборы, референдум по Конституции, выборы парламента Союза
Беларуси и России на основании этой Конституции и формирование органов управления и власти. Вот какой путь. Он прописан в Договоре.
Павел Якубович, газета "Советская Белоруссия": Уважаемый Александр Григорьевич! Вся неделя прошла под знаком внимания мировой общественности к проблемам международного терроризма. Ваше личное отношение к этой проблеме и роль Беларуси в борьбе с этим главным и опаснейшим вызовом для цивилизации.
А.Г. Лукашенко: Я уже не однажды говорил, в том числе сразу после печальных событий в Соединенных Штатах Америки 11 сентября, а сейчас уже все политики в принципе так начали говорить, хотя меня пытались чуть ли не осудить тогда. Так вот, я предостерегал мировое сообщество и своих коллег в мире, что надо поостыть и искать главную причину терроризма. А это бедность, нищета, неравноправие народов. Скажите, кто сегодня об этом не говорит? Говорят все. Причина в этом! И борьбу надо начинать с так называемым терроризмом исходя из этого. И мы можем нормально развиваться и только выиграем, если этого зла в мире не будет. Нам нужен покой и стабильность. Конфронтация в виде такого страшного явления, как терроризм, абсолютно нам не нужна. Поэтому это суть нашей политики. Кстати, Россия давно ведет борьбу против терроризма. И Россия никогда не предъявляла и не предъявит нам претензий, что мы ее в этом плане не поддерживаем.
Ольга Червакова, НТУ: Прокомментируйте, пожалуйста, те проблемы, которые накопились сейчас между Украиной и Беларусью, в частности, ратификации Договора о

государственной границе, почему не выполняется Соглашение об активизации торгово-экономического сотрудничества и так далее?
А.Г. Лукашенко: Что касается ратификации Договора о границе, то мы с Леонидом Даниловичем Кучмой и наши правительства подписали ряд соглашений. Они приняты в пакете. Украина не хочет выполнять ряд договоренностей, которые носят пакетные соглашения. Это прежде всего вопросы урегулирования долговых обязательств. Со всеми государствами мы урегулировали эти отношения, кроме Украины. Она не хочет,подписав соглашение, признав долг, его выполнять. Поэтому не работает и ряд других соглашений пакетного характера. Притом мы отошли от требований выплаты этого долга, мы понимаем, что Украина
находится в серьезном экономическом положении. И в Украине, и в Беларуси, и в России, и в других государствах никогда не было лишних денег. Поэтому мы говорим: "Вы признавайте долг и давайте
реструктуризируем его, и вы будете его выплачивать, ну там через пять лет начнете выплачивать". Согласились. Но опять не выполняется это соглашение. Поэтому не выполняются и договоренности с белорусской стороны, поскольку еще раз, в третий раз говорю, они носят пакетный характер. Будет движение с вашей стороны -- с нашей стороны немедленно будут выполнены все обязательства, которые взяла Беларусь в переговорах с Украиной.
Андрей Палария, агентство ИТАР-ТАСС : Александр Григорьевич, как Беларусь оценивает выгоды от получения российских энергоносителей по внутрироссийским тарифам, а также от введения единых железнодорожных тарифов?
А.Г. Лукашенко: Коль мы строим единый Союз, основой которого является единая экономическая и таможенная политика, то условия для субъектов хозяйствования, согласитесь, и в России, и в Беларуси должны быть одинаковыми. А теперь я Вам задам риторический вопрос: как бы Вы оценили то, что российские субъекты хозяйствования имеют равные условия в Беларуси с белорусскими? То есть, если это железная дорога, то тарифы в Беларуси мы предоставляем для российских грузоперевозчиков точно такие, как россияне в России для своих. Не надо это представлять как будто Россия сделала для Беларуси какую-то подачку. Я сейчас Вам докажу, что это не подачка. Мы договорились о тех благах, которые россияне предоставляют белорусам, что и россиянам здесь будут предоставлены те же блага, те же условия. У нас сегодня железнодорожные тарифы в Беларуси и в России равные. Для "третьих" стран в Беларуси и в России другие тарифы. Скажите, что здесь неправильно? В Договоре записано, что мы должны создать равные условия для субъектов хозяйствования.То же самое и по газу. В российских СМИ утверждается, что Газпром продает нам газ по тем же ценам, что и в Российской Федерации. Во-первых, это делается только с начала этого лета. Во-вторых, когда говорят о том, что мы получаем энергоносители, а энергоносители — только газ, потому что все остальное идет по мировым ценам, никто не говорит о том, что транзит того же российского газа и других грузов через Беларусь в четыре раза дешевле, чем через Украину и в 8 раз дешевле, чем через Польшу. И последнее. Чтобы не говорили, что белорусы — нахлебники у россиян и у других каких-то государств, вот вам пример из истории. Вы его знаете. В советские времена Белорусская Советская Социалистическая Республика, не являясь дотационным регионом, ежегодно поставляла, если можно так выразиться, в союзный бюджет сверх того, что получала, три миллиарда долларов. Каждый год мы отдавали на три миллиарда больше, чем получали из союзного бюджета. Это просто для примера. Это было правильно, потому что здесь не только белорусы, но весь Советский Союз создал мощнейшее государство в виде той промышленности, сельского хозяйства, строительного комплекса, образования, науки, которые сегодня мы сохранили. Это одно из достижений и последнего года, и предыдущих лет вообще. Мы это все сохранили. И привлекательны эти все объекты для инвестирования.
Так вот, создав все, что здесь существует, оно сегодня работает на Россию. Ганцевичская радиолокационная станция, единственная на западном направлении. Мы ее ввели в августе месяце в строй вместе с Россией. Это суперсовременная станция, позволяющая контролировать пуски любых ракет, объектов летательных за Атлантикой. Она расположена у нас. Россия за эту станцию платит Беларуси ноль. Для сравнения, за Байконур Россия платит порядка 200 миллионов долларов в год Казахстану. Я не говорю о ПВО, о военных вопросах. Только могу задать риторический вопрос: у вас от Москвы до Смоленска и до Беларуси хоть одна часть военная есть? Нет. Нет, кроме Московского военного округа, который обеспечивает Москву. Если есть, то очень мелкие. Кто обеспечивает безопасность на западном направлении нашего Союзного государства, в том числе и матушки России близкому, братскому нам государству? Мы — белорусы.

У вас от Риги до Одессы, ну возьмем меньше до Киева, кроме белорусских противовоздушных сил, сил обнаружения ничего нет. Мы это обеспечиваем.
"Немецкое радио": Господин Президент, опишите, пожалуйста, Ваши отношения или отношения Вашего государства с Ираком.
А.Г. Лукашенко: У нас очень хорошие отношения с Бахрейном, Кувейтом, Объединенными Арабскими Эмиратами и немножко хуже с Ираком в силу определенных обстоятельств, изоляции, в которой находится Ирак. Отношения с Ираком у нас строятся исключительно в рамках того возможного, что сегодня предоставляют правила Организации Объединенных Наций. Мы, как и все государства, стараемся сотрудничать с Ираком по тем программам, которые предлагаются ООН. "Нефть в обмен на продовольствие" в основном. Вы знаете, что в соответствующем Комитете ООН белорусов, россиян, представителей СНГ, которые бы нас могли поддержать, практически нет. И реализовывать нам эти программы очень и очень сложно. Поэтому те торговые отношения, которые у нас сегодня существуют с Ираком, мизерные. Хотя заинтересованность Ирака по поставкам нашей продукции, разрешенной Организацией Объединенных Наций, и готовых контрактов к реализации сегодня у нас примерно на 300 миллионов долларов. Но нет разрешения Комитета ООН, который дает "отмашку" на реализацию этих контрактов.
Андрей Михайлов, ПРАВДА.Ру: Ну, а таможенные барьеры, которых как бы и нет, но все-таки люди с ними сталкиваются?
А.Г. Лукашенко: Таможенная граница обеспечивается белорусами. Ваши контролеры присутствуют! Пограничная инфраструктура, между прочим, белорусская, российской нет. Чтобы создать такую инфраструктуру, о которой я сказал, и то, что я еще не назвал, для России потребовалось бы порядка 30 миллиардов долларов! Поэтому Вы не думайте, что российское государство, руководство России занимается каким-то спонсированием Беларуси. Недавно я получил информацию, у меня не было возможности изучить, по подтвержденным данным западных источников, белорусы могли бы дополнительно иметь от транзита газа и нефтепродуктов через территорию Беларуси дополнительно, если считать по мировым ценам, от 800 до миллиарда долларов. Так о чем сегодня идет речь?! Текущие платежи за газ идут исправно, остались лишь старые долги порядка 215 миллионов долларов. Это самый низкий долг наших субъектов хозяйствования. Не государства. Наших субъектов, которые покупают газ у Газпрома.
Мы рассчитаемся с Россией. И мы не ставим сегодня вопрос, упрекая российскую сторону, которая вдруг, как бухгалтер, начала считать, сколько кому должны. Мы не ставим сегодня вопрос, чтобы русский человек, россиянин платил нам и за Вилейку, и за военные объекты. Мы будем вас защищать, как и прежде. Даже если вы нам не дадите на это ни копейки денег. Потому что для нас русский человек, и вы знаете мою политику — это наш человек, это белорус, это такой же человек, который имеет право в Беларуси жить, как и все белорусы, поляки, украинцы, евреи, которые здесь живут. Вы это скажите своим людям.Какую бы политику ни проводило сегодня руководство России, мы всегда будем верны дружбе с русским человеком, с россиянами. Мы всегда будем им надежными помощниками и защитниками. Почему? Пусть я несколько эмоционален в этом плане. Потому, что я не хочу быть Президентом, который делать будет здесь в Беларуси что-то вопреки тому, что было в истории. А в истории, Вы помните, коричневую чуму мы с вами остановили здесь. Не будь здесь нас, Вы знаете, что бы с нами было. И мы тогда за это заплатили ценой каждого третьего погибшего. Каждый третий человек в годы Отечественной войны, Второй мировой войны погиб в Беларуси. А сколько было искалечено? Вся страна была стерта с лица земли. И тогда белорусы, россияне, русские люди не делили, чья была землянка.
Посчитайте, сколько это стоит. Я никогда не пойду наперекор истории. Я историк по своему первому образованию. И я знаю, что было в истории. И я никогда не сяду за стол и не начну считать, сколько тем, сколько этим... И не буду проводить пиаровские акции, которые бы оскорбляли достоинство русского человека. Запомните: вы, русские, в Беларуси всегда будете желанными людьми, и вы никогда не будете отличаться в Беларуси от белорусов, вы здесь будете жить лучше, чем у себя на родине. Вы это должны знать и помнить. Я вам это обещаю!

(Продолжение следует, читайте завтра на нашем сайте мнение А.Г. Лукашенко о белорусской оппозиции, об экономическом сотрудничестве с Западом и Востоком и многое другое.)

"ПРАВДА.Ру" благодарит за сотрудничество и помощь в подготовке материалов пресс-конференции официальный веб-портал Президента Республики Беларусь и редакцию газеты "Советская Белоруссия".