Наташа Лосева: "Свобода слова" может быть только по принципу "не навреди"

Сегодня в гостях у "Правды.Ру" Наташа Лосева — "Человек года" российского Интернета, руководитель интернет-проектов газеты "Известия" (Известия.Ру , Finiz.ru , Izv.info ).

Наташа родилась в Новосибирске. Как и большая часть жителей Энска, предана ему независимо от количества километров и обстоятельств, отделяющих от этого города. В память о себе оставила в родном городе Новосибирский пресс-клуб — единственный реально независимый от власти и олигархов проект такого рода в стране. В Москве уже почти три года. Московскую карьеру начала в ФЭПе (до переезда), потом НТВ.ру — с переездом в период организации проекта. Позже и до сих пор — в "Известиях".

Ощущает себя больше газетчиком, чем интернет-менеджером, так как воспринимает интернет только как новый формат (с миллионом особенностей и "своеобразностей") СМИ, очень близкий по структуре и психологии именно к газете. Искренне любит Европу, но жить предпочитает в России. Идеал женщины — Лена Немировская. Главная и безусловная ценность — сын. Лучший досуг — дом, глинтвейн, Чехов, причем в старом издании с дедушкиными пометками на полях. Клинически не умеет водить машину. Женщину в себе ценит больше, чем менеджера. Самой большой удачей считает друзей и коллег.

 

- Наташа, Вы — первая представительница прекрасного пола, победившая в номинации "Человек года" за всю историю сетевого конкурса РОТОР++. Что для Вас значит этот титул?

 

- Честно говоря, меня это смущает немного, хотя приятно, так как у РОТОРа сложилась давно репутация довольно серьезного профессионального рейтинга. Знаете, это очень важно, когда коллеги понимают изнанку проектов, что стоит за успехом, какой кровью это дается и какие перспективы открывает для новых направлений и специфик информационного интернета.. Безусловно, что это награда не мне лично, а всей моей замечательной, очень профессиональной и развивающейся команде. Ну а то, что я первая "женщина — человек", лишнее подтверждение того факта, что рунет становится все более социально сбалансированным, в том числе и гендерно.

 

- Вы сами писали о себе, что "проживаете в Москве", "живете в Новосибирске", а работаете — "в Новосибирске и в Москве". Как удается вести такую жизнь на два дома?

 

- К сожалению, дом все больше уже в Москве. Я теперь редко бываю в Новосибирске, так как "Известия" отнимают большую часть времени, сил и энергии. Но у Новосибирска, как у Одессы или Питера, есть совершенно необъяснимая энергетическая, эмоциональная пуповина с теми, кто там родился и прожил хотя бы несколько лет. Я очень дорожу этим городом, друзьями, которые там остались или, как и я, живут сейчас в других городах или странах. Знаете, новосибирцы все немного родственники и немного не от мира сего J . Это не только — встретиться-поболтать, посплетничать. Это еще и помочь даже незнакомому человеку, только потому, что он родился в Энске.

 

- Вас называют "королевой сибирского Интернета". Какие высоты были взяты на пути к этой виртуальной короне? Что вообще можно сказать о развитии Сети в российской провинции — такой огромной, как Сибирь?

 

- Да я сама не понимаю, откуда это пошло J . Видимо, все тот же гендерный вопрос. Я работала в тогда очень продвинутой и популярной газете, которая первая начала делать свою интернет-версию — где то еще в середине 90-х. Как то так само собой получилось, что меня это затянуло... В Новосибирске вообще интернет развивался стремительно и раньше, чем в других крупных городах страны. Но он был чрезвычайно "мужским". Вокруг меня были замечательные мужчины-энтузиасты, которые дали просто гигантские толчки развитию интернета в регионе — Сережа Тачков, Сашка Ларьяновский, чудовищно умный Мушер. И две девушки, которые пытались заниматься этим профессионально — Таня Ткаченко из регионального отделения фонда Сороса, и я, которой просто было любопытно J .

 

- Долго ли пришлось привыкать к московским реалиям? Как создавались НТВ.Ru, Известия.Ru — в едином порыве вдохновения, или же это была кропотливая работа?

 

- Я очень долго сопротивлялась переезду в Москву. Не знаю почему. Поэтому и привыкала долго. Новосибирск такой же мегаполис — метро, расстояния огромные, людей миллионы, но это город, в котором меня знали. Мне говорили "старшие товарищи" - ты не представляешь, какая это будет ломка. Это здесь ты звезда, а там... Ни квартиры, ни друзей, ни репутации. Пришлось уйти с головой в работу. На НТВ была школа. Я — газетчик, но оказалась в телевизионной среде, со всеми телевизионными заморочками, снобизмом, условностями. Мы были выделены, конечно, в отдельный и автономный сегмент, но правила игры-то навязывались телевизионные. Носик и Ленский, конечно, максимально пытались нас выводить из под ударов, но все равно чувствовался дискомфорт и зависимость. Тем не менее, там была команда талантливейших и профессиональных людей, совершенно очарованных проектом, ищущих, умеющих пахать и оставаться при этом раскованными в творческом плане менеджерами.

 

- Какие цели Вы ставили перед собой, создавая электронную версию "Известий"? Удалось ли их достичь?

 

- Ну, в общем-то генеральные цели перед собой ставило руководство газеты "Известия", когда принимало решение о создании веб-редакции, а позже, приглашая меня. Кожокин, я так полагаю, интуитивно, менеджерским каким то чутьем, понял, что будущее газетной прессы все таки не за бумажным, а за интернет форматом. Иначе, почему бы он, тогда совсем не продвинутый интернетчик, пошел на довольно серьезные финансовые, а позже политические траты. Политические — я имею ввиду внутреннюю редакционную политику. Например, журналисты до сих пор очень болезненно относятся к тому, когда суперэксклюзивные материалы появляются на сайте "слишком рано". Бороться с такими предубеждениями дело совсем не благодарное и опасное. Потому что нельзя журналисту крылья резать, можно переубеждать только фактом — вот, например, в период высоких новостей, как во время захвата, уникальных пользователей на сайте было почти столько же, сколько читателей бумажной газеты. Это знак для оффлайновых журналистов, знак того, что недооценивать объемы и качество интернет аудитории уже нельзя.

 

- Электронные версии оффлайновых СМИ и Интернет-СМИ: что между ними общего, в чем различия?

 

- Сто раз пыталась для себя сформулировать отличия и запутывалась. Наверное, так: отличия есть, но вряд ли они принципиальны. Во-первых. Интернет-СМИ вообще — это только новый формат СМИ. В общении с пользователем, в формировании и структурировании предложения для пользователя, в конкурентных ходах, в методах раскрутки — правила общие и для онлайнового СМИ, и для версии оффлайнового СМИ. Отличия начинаются в момент постановки задачи. Онлайновое СМИ получает задачу быть информационным ресурсом (новостным, аналитическим, специализированным и т.д.) со всеми вытекающими. Версия оффлайновго СМИ имеет дополнительные и не менее важные цели как продвижение оффлайнового бренда в интернет-аудитории, продвижение авторов, формирование специальных предложений для оффлайнового читателя, который в равной степени использует и бумажный, и онлайновый форматы конкретного СМИ. Во вторых, если оффлайновое СМИ начинает играть в интернет, оно должно принять именно онлайновые правила игры. Это немного другое анонсирование материалов, совсем иной темп, иное понимание дедлайна (у бумажных "Известий" он два раза в день, а у нас — всегда), другие заголовки, другая структура рубрицирования, другие иллюстрации и проч. Есть еще третье понимание онлайновой версии традиционного СМИ — некое представительство в интернете. Тогда речь идет скорее о корпоративной страничке, чем о полноценном СМИ. И это тоже имеет право на существование, хотя мне как медиаменеджеру, например, неинтересно.

 

- Что Вы думаете о ситуации со свободой слова в современной российской журналистике?

 

- Знаете, я отношу себя к махровым западникам, при всей моей любви и привязанности к России. Поэтому считаю, что свобода слова должна быть: а) абсолютной ценностью, которая формируется не из деклараций журналистов, а изнутри общества и подкреплена законодательно; б) свобода слова имеет право быть только по врачебному принципу "не навреди". На Западе это саморегулирующийся процесс, обеспеченный историей и десятилетиями политической культуры. Нас же пока болтает из крайности в крайность. Как свобода может стать смертельно опасной и, в то же время, как безнравственно может попираться государством, мы очень ярко увидели во время последних событий в Москве. Сначала только ленивый не сообщал миру о каждом шаге спецслужб, конфигурации захваченного здания и т.д., усложняя до недопустимого подготовку к освобождению. Это была одна крайность. Вторая, когда государство фактически объявило на несколько дней информационную блокаду для СМИ и собственных граждан — три дня страна не знала, от чего именно погибли люди, что это был за газ, кто погиб, а кто жив. Так получилось, что буквально через несколько часов после штурма я должна была улететь в Лондон — и оттуда, на расстоянии, это выглядело совсем не так как из Москвы. Было стыдно... Свобода слова — это прежде всего мораль, которая определяется уровнем культуры, политики и социальной зрелости.

 

- Когда-то вы спрашивали у Антона Носика, что вот, если можно было бы использовать какую-то процентовку, насколько влиятельны сейчас Интернет-СМИ в процентах по отношению к влиянию бумажных СМИ или телевидения? Разрешите теперь этот вопрос задать Вам.

 

- Правда? Какая прелесть. Наверное, хотела понравиться J . Влиятельны. Трудно сравнивать степень влияния интернет и оффлайновых СМИ, потому что механизмы влияния абсолютно разные. Оффлайновые СМИ, в первую очередь, телевидение, задействуют механизм прямого влияния. Глаза в глаза и на огромную часть аудитории. Интернет-СМИ могут выступать манипуляторами, но пока в России только как "вбрасыватели" информации, а успех "влияния" зависит от того, насколько этому онлайновому СМИ доверяют оффлайновые. От ценности информации и, в итоге, от того, как она будет процитирована и кем из оффлайновых СМИ. Но недооценивать влияние тех информационных инъекций, которые делают в инфополе интернет-СМИ, уже нельзя.

 

- Государство (не только Российское) предпринимает попытки контролировать Интернет. Сетевое сообщество, естественно, отбивается. Общество в целом, кажется, проблемы не замечает. Чем может закончиться это противостояние?

 

- Контролировать интернет надо. Только не полицейски, а разумом. Культорологически, если хотите. В России это будет болезненный, мучительный процесс с миллионом ошибок с обеих сторон. Прогнозировать его длительность и исход трудно. Можно наблюдать и рефлексировать. Ну и участвовать, разумеется J

 

- Расскажите о своих планах и... мечтах?

 

Известия Науки. Скоро будут. Совершенно неконъюнктурный, некоммерческий, эстетский проект имени Новосибирска J

Встройте "Правду.Ру" в свой информационный поток, если хотите получать оперативные комментарии и новости:

Подпишитесь на наш канал в Яндекс.Дзен

Добавьте "Правду.Ру" в свои источники в Яндекс.Новости или News.Google

Также будем рады вам в наших сообществах во ВКонтакте, Фейсбуке, Твиттере, Одноклассниках, Google+...


Г. Клименко и В. Горшенин : Беседы о Рунете

Районный суд города Грозный рассмотрел и удовлетворил иск прокуратуры Чеченской Республики к «Газпром межрегионгаз Грозный», в котором была указана необходимость снятия с населения долга суммой более 9 миллиардов рублей за использование природного газа.

Жителям Чечни списали все долги за газ из-за угрозы протестов
Комментарии
Пять лет Евромайдану: продолжается распад большой страны
Какое политическое убежище? Бойко - не Сноуден
Пять лет Евромайдану: продолжается распад большой страны
Сами не рады: Казахстан нашел способ надавить на Китай
Владимир Путин возглавил рейтинг доверия населения политикам
Сами не рады: Казахстан нашел способ надавить на Китай
Государственные жилищные сертификаты приравняют к эскроу-счетам
Абэ едет к Путину: "Забираем два острова и подписываем мир"
Украинские СМИ поймали Порошенко на "газовом ограблении" Украины
Пять лет Евромайдану: продолжается распад большой страны
Запад все чаще говорит о "боях с Россией" за Арктику
Российские средства ПВО сбили израильские ракеты в Сирии
Сами не рады: Казахстан нашел способ надавить на Китай
Путин искупался в проруби подальше от лишних глаз
Журналистку из Финляндии расстроил вкус российских продуктов
Сторонники "новой церкви" на Украине пытались сорвать УПЦ освящение воды
Регионы возмутились списанием жителям Чечни долгов по ЖКХ
Абэ едет к Путину: "Забираем два острова и подписываем мир"
Хотите "загнать Кавказ к лучине"? Не выйдет у вас!
В каждой квартире установят газоанализаторы и добавят в газ одоранты
Пять лет Евромайдану: продолжается распад большой страны