— На Руси
говорят: что ни город, то норов. У Алтая тоже есть
особенности?
— Многие ли знают, что Алтай не только расположен
на одной параллели с Крымом, но и, как в Крыму,
здесь растут дыни, арбузы, виноград, хотя зима и
лето в этом уголке Сибири далеко не крымские.
Может быть, этому способствует схожий рельеф
местности, степи у нас соседствуют с горами, есть
к тому же полупустыни, леса, тайга. На Алтае свыше
десяти тысяч водоемов, из которых главной
считается Обь, однако климат, как и в Крыму,
засушливый. Алтай, пожалуй, самый благодатный
уголок Сибири — растут практически все виды
овощей, фруктов, ягод, которыми обеспечиваем себя
не только за счет приусадебных участков, но и
сохранившихся садоводческих хозяйств.
Выращивается черноплодная рябина, облепиха,
вишня, ведется их промышленная переработка.
— Однако главной культурой остается пшеница?
— Особенности климата и почв Алтая таковы, что
это, наверное, единственная территория России,
где растет высококачественное
продовольственное зерно, без которого не испечь
ни вкусного хлеба, не сделать качественных
макаронных изделий.
— Поставки Алтая уменьшились из-за падения
производства. Можно ли его по-прежнему считать
житницей России, а агропромышленный комплекс -
лицом края?
— Зерном Алтай, как и прежде, обеспечивает все
регионы Сибири, Дальнего Востока и российского
Севера. К традиционным ресурсам относятся также
молоко, мясо, частично картофель.
Сельскохозяйственным трудом заняты половина
всех жителей Алтая, а сельские районы занимают
большую часть края — городских районов
двенадцать, сельских — шестьдесят и в них
насчитывается почти 2200 населенных пунктов. А так
как сельчане зарабатывают намного меньше
работников промышленности и бюджетной сферы, и
таково, думаю, положение по всей России, то меры
социальной защиты по отношению к сельским
товаропроизводителям следует провести по всей
России безотлагательно, решительно и энергично.
Это будет выгодно всем: сельчанам — они получат
средства для развития производства, субъектам
Федерации — появится новая налогооблагаемая
база, которая даст дополнительный прирост
поступлений в общую государственную казну.
— Как живется людям в самом благодатном уголке
Сибири?
— Трудно, уровень заработной платы на Алтае
один из самых невысоких, а в сельском хозяйстве,
как в среднем по России, — 350 рублей. Так как
сельские товаропроизводители не платят налогов
(освобождены законом), а переработка, облагаемая
налогом, в наших селах почти отсутствуют (в
результате прежней политики в отношении Алтая),
то, значит, и доходы края оставляют желать
лучшего. Только представьте — 81 процент
российских хозяйств сегодня убыточны. Неужели
все их нужно считать обанкротившимися и таким
образом изъять из российской экономики аграрный
сектор? В Алтайском крае уровень убыточных
хозяйств примерно тот же, что в среднем по России.
Их благосостояние не связано с определенными
формами собственности, вынуждены даже признать,
что в оставшихся совхозах и колхозах положение
лучше, чем у фермеров и в товариществах. Прежде
всего потому, что у тружеников сохранилась
дисциплина, а у руководителей нет оголтелого, в
ущерб коллективу, но в пользу себе, стремления к
коммерческому переделу.
На 1 миллион 300 тысяч работающего населения Алтая
приходится более двух процентов
зарегистрированных безработных - значительно
ниже общероссийских данных. Наверное, потому, что
много скрытой безработицы как в сельском, так и
промышленном секторе. Иначе бы российские
показатели, наверное, у нас были перекрыты, даже
несмотря на то, что уровень безработицы в прошлом
году пошел на спад. Краевые власти упростили
налогообложение предпринимателей, что,
во-первых, вывело часть теневиков из
нелегального товарооборота и обеспечило бюджету
дополнительные поступления, а во-вторых, в
результате приобретения патента на деятельность
легализовались рабочие места, за год —
пятнадцать с половиной тысяч.
— Существенно это сказалось на бюджете и росте
объемов производства?
— Если учесть, что за 1992-1996 годы, когда Алтай
без корректировки на местные условия шел
ускоренным маршем реформ и падение
промышленного производства достигло двух
третей, а сельскохозяйственного — четверти, то
дополнительное введение частного сектора не
могло существенно изменить положение, во всяком
случае за тот год, что у власти края находятся
новые руководители.
— Что как губернатор вы определили главной
задачей?
— Предстоит решить комплекс задач и
переломить негативные тенденции в
производственной, бюджетно-финансовой и
социальной сферах. Определены среднесрочные и
стратегические ориентиры развития Алтая,
задействованы 10 крупных отраслевых и
межотраслевых программ, реализация которых,
надеемся, повысит поступления в краевой бюджет.
— Сегодня они не велики?
— Свыше 40 процентов расходуемых средств Алтай
получает из федерального Центра. Другая, большая
часть наших средств — краевой консолидированный
бюджет пошел в рост и составляет 5,8 миллиарда
новых рублей. В прошлом году он вырос на 10
процентов, за первый квартал нынешнего года к
уровню прошлого года уже составляет 118 процентов.
Поступления обеспечивают, несмотря на спад,
крупные и средние промышленные предприятия. Хотя
доля их в бюджете уменьшилась, тем не менее
составляет 45 процентов. Доля же сельского
хозяйства — 5 процентов. Постепенно
увеличиваются поступления от малого бизнеса, и
эту работу мы намерены продолжить, чтобы
вытащить на свет ту налоговую базу, которая пока
остается в тени.
— Можно ли сказать, что вы постепенно выйдете
из числа дотируемых субъектов Федерации?
— В прошлом году зависимость Алтайского края
от федерального бюджета уменьшилась на 3
процента, в этом сократится еще на 4-5 процента. Но
это не решает проблемы. Не все может сделать
отдельно взятый регион.
— За счет чего Алтай выйдет на самообеспечение?
— Прежде всего серьезнейшим образом
пересмотреть систему денежных потоков по стране.
Если посмотреть, сколько Алтай отдает Центру и
сколько впоследствии получает, то очевидна
нецелесообразность двусторонних потоков денег
— сначала в Москву, а потом назад в региональный
центр, где этот процесс, но в миниобъеме,
копируется на местном уровне. Алтай, например, в
прошлом году перечислил только по налоговым
платежам и таможенным пошлинам почти 2 триллиона
рублей, а из Центра получили 1,7 триллиона. Так что
при нормальном денежном потоке Алтай не будет
относиться к числу дотационных. А если на
федеральном уровне будет установлен и разумный
подход к сельскому хозяйству, то тем более. Одна
из несуразностей на Алтае особенно заметна. Не
должна, считаю, половина хозяйств находиться в
теневой экономике — а к ним относятся все личные
подворья граждан, в отношении которых возник
сегодня правовой вакуум, нежелательный потому,
что личные подворья за последние годы
значительно выросли и производством, подчас
крупным, занимаются вне прав и ответственности.
Не стоит, к примеру, обольщаться тем, что на Алтае
самое большое в России дойное стадо, так как
только половина его находится на виду, другая в
тени — в личном секторе, о котором как бы никто не
знает. На самом же деле личные подворья —
крупнейшие производители товарных ресурсов. Не
вступая в к конктрактно-договорные отношения с
коллективными хозяйствами, инфрастуктурой
которых они пользуются, никак не стыкуясь с
государством, считается, что работники личных
подворий лишены рабочих мест, а следовательно и
справедливо заработанной пенсии. Поэтому, с
одной стороны, эту часть населения предстоит
вывести из теневой экономики, а с другой —
помочь, чтобы они реально увеличили производство
сельскохозяйственной продукции и уменьшили
продовольственную зависимость России от Запада.
Когда эту задачу осознают на федеральном уровне
и решатся на аграрную реформу, тогда такие
территории, как Алтайский край и другие
крупнейшие в России производители продуктов
питания, сыграют свою роль не только в укреплении
региона, но и государства в целом.
— Свое слово, наверное, должна будет сказать и
промышленность?
— Алтайский край из числа немногих российских
регионов, который в структуре экспорта сохранил
почти 40 процентов машиностроительной продукции,
идущей в страны дальнего зарубежья. К сожалению,
сил у края нет, чтобы увеличить экспортные
поставки, спрос на которые повышается. Обычно
возрождение промышленности связывается с
инвестициями, и справедливо. Их объем в крае
составил в прошлом году 663 миллиона новых рублей.
Для движения товаров на рынки соседних регионов
заключено свыше 30 соглашений. Открыты
представительства края в Германии и на Кипре,
проведены переговоры о поставке оборудования,
готовой продукции и технологий в ряд стран
Латинской Америки. Бесспорно, эти меры замедлили
спад промышленности до 7,5 процента против 16,6
процента в 1996 году. Но не на этом я хочу заострить
внимание, а на том, что мешает инвестициям. В
сознании большинства наших соотечественников
они связаны только с иностранным капиталом. Это
потому, что полностью отсутствуют условия для
внутренних инвестиций. В марте мне удалось
побывать в Давосе, где слушал сказки с баснями о
том, что будет в каком-то 2005 году. Понял: жить
будем хорошо, по колено — в золоте, по локоть — в
серебре. Не мог только сообразить: откуда что
возьмется? Деньги, даже честно заработанные, из
России утекают, потому что для их внутреннего
размещения нет условий. Высоки процентные ставки
по рефинансированию кредита, выдаваемого
Центральным банком, и обслуживанию облигаций в
бюджете, завышена и роль государства на рынке
внутренних заимствований через ГКО. У держателей
денег есть только одно желание — крупнее
заработать на них и снова поспекулировать.
Производство же быстро таких доходов, как
банковская ставка 35-40 процентов, не дает, но то,
что это долговременный и надежный вклад, мы в
России никак не сообразим. Вот и получается, что
наша экономика работает на олигархов (из-за
этого, наверное, и произошел (частично) последний
правительственный кризис), крупнейшим
держателям денег выгодно такое состояние
государства, когда деньги делают деньги.
Говорить же о внешних инвестициях — пустые
хлопоты, и мы этим занимаемся, в том числе на
Алтае. Мы работаем с крупнейшим в арабском мире
Федеральным банком Ближнего Востока и банками,
расположенными в оффшорной зоне Кипра. На основе
крупных инвестиций (свыше миллиарда долларов)
создали две компании по строительству
газотурбинной станции и разработке цветных
металлов. Эти проекты, надеемся, продвинут вперед
экономику края.
— Может регион в одиночку переломить
негативную ситуацию, созданную государством в
целом?
— Во всяком случае мы всерьез думаем о том, как
выстроить инвестиционные схемы внутри
государства и края, и их, конечно, ни от кого не
утаим. Пока же на своем уровне готовы пойти на то,
чтобы расходы по процентной ставке взять на
краевой бюджет, а кредит, почти беспроцентный,
выпустить жителям, чтобы они обзавелись
квартирами и домами. Задача обеспечения
населения жильем ставилась многими
правительствами и ни одним не доводилась до
конца. Мы для себя эту задачу поставили на
региональном уровне. Регионы всегда исправляли
ошибки Центра. Исправляют и сейчас перекосы, в
результате которых вся Россия превратилась в
несамообеспечивающуюся. С 1992 года стало ясно, что
курса реформ нет. Его нет и сегодня: одно действие
Центра противоречит другому. А на местах
руководители глаза в глаза встречаются с людьми
и знают их истинные проблемы. Из них выбираются
главные на текущий момент и решаются регионами в
силу возможностей. Алтайский край наметил — не
снижение жизненного уровня, потому что все
остальное — инструментарий на пути улучшения
жизни людей. Пока, возможно, не очень зримо мы
идем в этом направлении, и статистика впервые за
последние семь лет свидетельствует: смертность у
нас снизилась, рождаемость возросла. Хорошо бы и
наверху усвоили этот лозунг, чтобы наша страна не
стала обществом стариков и Российское
государство не оказалось за кулисами мировой
арены.