Посол Белоруссии: у каждого своя демократия

Посол Белоруссии: у каждого своя демократия. Посол Белоруссии в России Иван Петришенко
Посол Белоруссии в России Иван Петришенко в гостях у Pravda.Ru

Белоруссия в негласном соревновании бывших республик СССР — бесспорный лидер: только она смогла достичь показателей 1991 года в экономике. Сравните: Украина едва ли дотягивает до половины… Только ли дело в личности руководителей? Об этом — продолжение беседы в "Клубе главного редактора" Pravda.Ru Инны Новиковой и посла Белоруссии Ивана Петришенко.

Читайте начало разговора: "Европа должна помнить, кто обеспечил ей мир"

— Я недавно в Facebook увидела очень красивые фотографии вечернего Минска, очень красивый город. И там все в огнях, в синеве, и подпись: "Вечер в деспотичной Белоруссии"… Наверное, люди ее поставили с иронией, потому что действительно очень красивый город. И вы ведь у нас старожилы в вопросе санкций, потому что экономический крах Белоруссии предрекают, наверное, как лет пятнадцать точно.

— Как Республика Беларусь начала проводить самостоятельную и независимую внутреннюю и внешнюю многовекторную политику, с тех времен и начались нападки.

- Начались прогнозы о будущем близком крахе, о тирании. Поделитесь, пожалуйста, с нами, как вы все эти годы жили? И в чем секрет того, что под санкциями страна достигла таких результатов?

— Вы увидели страну. Мы там специально к вашему приезду ничего не готовили…

— Ну, вы не могли город там к нашему приезду приготовить никак.

— Поэтому мы живем так не только в столице, но в каждом областном, районом центре, в каждой деревне, то есть мы развиваем свою страну.

— Мы проехали, видели чистые деревни, хорошие дома.

— Конечно, нелегко было, когда страна была вынуждена пуститься в самостоятельное плавание в 1992 году, то есть когда был период так называемого "парада суверенитетов". Только в 1994 году мы избрали путь — сильную президентскую власть. И после этого страна начала поступательно, по чуть-чуть развиваться, набирать темпы и формировать собственную экономику. Формировать отрасли, модернизировать их. И мы в 2003 году вышли на уровень, как сейчас принято говорить, "лучшего 1991 года", когда Белоруссия находилась в составе Советского Союза.

Тогда, в 91-м году, был высший подъем экономики, мы его превысили в 2003-м. И сейчас мы уже, по-моему, в три-четыре раза превысили тот уровень, те показатели.

Мы видим, как нас критикуют.

— Чаще всего не конструктивно…

— Наверное, иногда, если критикуют сильные мира сего, значит, наверняка мы делаем правильно. Если будут подхваливать где-то, значит, это для того, чтобы мы утратили бдительность. А мы не должны утрачивать бдительность, мы должны развивать собственную страну, именно по тем объективным постулатам, которые мы сами приняли. И мы видим, что нам их необходимо развивать.

Кстати, нас критикуют за якобы отсутствие демократии. У каждой страны свои традиции развития демократии и понимание этой демократии. Я только один пример хочу привести. У нас раз в пять лет проводится Всебелорусское народное собрание, на котором действующая власть отчитывается перед народом, рассказывает о том, что она сделала за истекшие пять лет, и принимает соответствующую программу развития собственной страны на очередные пять лет. Эти программы поступательно претворяются в жизнь: строится жилье, новые предприятия…

Мы выпускаем значительную часть машиностроительной продукции. По "БелАЗам" мы занимаем треть мирового рынка. Буквально пару дней назад в Новокузнецке выставлялись наши "БелАЗы". Так вот, наша, по-моему, 90-тонная машина, с электромеханической коробкой передач, завоевала гран-при.

Мы выпускаем десять процентов мирового рынка тракторов. Для нашей страны десять миллионов тракторов — это очень много, нам не нужно столько тракторной техники, но тем не менее, то, что нам досталось от нашей большой страны, мы это не распродали.

— Бережно используете. И не поделили. Не просто эксплуатировали, но и инвестировали в эти предприятия.

— Мы сообща принимаем решения. Народ эти решения видит, видит практическое воплощение их в жизнь, видит пользу для благосостояния, для собственного развития, для собственной, в конце концов, безопасности. То, что он может выйти в любое время суток в город и там не начнут его стрелять, грабить. То, что может с детишками, с внуками гулять в парке, встречаться с друзьями — вот это и есть демократия, это и есть свобода.

Но это не значит, что должны быть вседозволенность и иждивенчество. Каждый человек должен частичку себя посвятить тому, чтобы страна развивалась. Будет хорошо стране, экономика будет развиваться, будет лучше и человеку.

К нам кто-то с другой планеты не прилетит и не выстроит нашу позицию, наше отношение, мы должны сами это все выстраивать.

Поэтому, да, мы в санкционном визовом списке, там порядка 219 сейчас осталось наших должностных лиц. Ну, ничего, развиваемся. Санкции были в отношении наших предприятий также приняты.

Санкции санкциями, а у нас по уровню товарооборота под 30 процентов выходит с Евросоюзом. Где-то под 50 у нас — с Российской Федерацией. И на десять миллиардов экспорта продукции мы поставляем в Евросоюз. Ну о каких санкциях здесь можно говорить?

— Получается, они просто щеки надувают и просто стращают, но не забывают о своей выгоде…

— Да, и многие компании сюда с удовольствием инвестируют, и пришли, и работают в нашей стране, потому что комфортный законодательный климат. Нет лишних поборов. То, что написано в законе, — вот то и, будь добр, выполняй, и будет тебе замечательно и хорошо.

— Вы сказали об отчете перед народом раз в пять лет. Вы помните, раньше были пятилетки?… И позже было признано, что это очень удачная и правильная форма ведения хозяйства, пять лет — это долгосрочная перспектива, и в то же время она достаточно осязаемая, реальная, такая самая правильная.

— Вот это именно такая форма народной демократии, которая у нас установлена.

Да и все остальные планы функционирования государства, программа правительства, они именно подтягиваются под реализацию тех задач, которые приняты на Всебелорусском народном собрании.

— Ну, вот жалко, что в России такого нет. Одно время говорили много про то, что надо возрождать именно пятилетки. Поговорили-поговорили — и как-то все успокоились.

— Мы многим с нашими российскими друзьями, коллегами делимся. И нам приятно отметить, что многие позитивные моменты, которые у нас нашли практическое применение, находят реализацию у наших российских и других партнеров.

Мы не закрыты, мы с удовольствием, искренне, по-белорусски делимся всем тем, что мы прошли, что мы наработали. И даже, может быть, даем совет, чтобы наши друзья не совершали тех тактических и мелких ошибок, которые где-то мы допускали.

— Вот и нас пугают-пугают санкциями, а мы видим, как Белоруссия развивается, что санкции, наоборот, дали и стимул, и толчок к собственному развитию и к собственным возможностям.

— Эти санкции, к тому же, простимулировали еще более тесное интеграционное взаимодействие Республики Беларусь с Российской Федерацией. И в рамках союзного государства, и в рамках Евразийского экономического союза с участием Казахстана, и в рамках Содружества Независимых Государств. Кстати, мы председательствуем в этом году, с учетом того, что Украина, по ряду своих объективных причин и обстоятельств, не смогла осуществить председательство. Мы эту эстафету подхватили…

В рамках различного рода интеграционных образований, производственной кооперации сложившаяся ситуация дала дополнительный толчок более предметно посмотреть на резервы нашего взаимодействия с Россией, найти нераскрытые возможности. И сегодня уже можно говорить о хороших результатах.

— Игорь Викторович, а сколько граждан Белоруссии работают в России. Вот из Украины есть данные — пять миллионов.

— Тех союзных отношений, которые есть у России с Республикой Беларусь, ни в одной стране, не только нового масштаба, но и постсоветского пространства, — нет. Мы видим реальные достижения в области обеспечения равенства прав граждан Белоруссии и России. Россияне, находясь на территории Республики Беларусь, не чувствуют себя иностранцами. Наш глава государства Александр Григорьевич Лукашенко любит подчеркивать всегда: россиянин чувствует себя в Белоруссии даже лучше, чем у себя дома. Это действительно так. Это касается и медицинского обеспечения. И в правах на получение образования, высшего, среднего, никаких ограничений нет. И в плане приобретения недвижимости, тем более.

То огромное достижение, которое есть у нас и к которому люди уже привыкли как к данности, это стоило огромного труда сделать в 1995 году, снять таможенную границу, отменить пограничный контроль. Например, поезд Минск — Москва идет обычно только в ночное время, и не надо на границе подниматься, проходить паспортный, таможенный контроль и т. д. Это огромное достижение, это комфорт для людей.

— Да, мне было странно лететь в Минск с российским паспортом, я просто удивилась.

— То же самое и по авиарейсам. Это все огромное достижение. И поэтому никаких барьеров и объективных препятствий как для россиян, так и для белорусов нет. И вот эта историческая сложившаяся свобода в передвижении, в контактах, в семейных узах — это объективный процесс. И действительно, наши два государства создали благоприятный для этого климат. И многие белорусы едут в Россию на учебу, едут работать.

— Кстати, из России тоже едут.

— И из России тоже едут, да-да. Много студентов приезжают к нам, много приезжают на работу. Но, конечно, многие едут в Россию с учетом того, что возможности вашей страны гораздо больше в реализации различного потенциала. Это не значит, что у нас нет возможностей для приложения этих сил наших граждан, но и запрета нет. Человек определился, посмотрел, устроился на работу, поработал, снова вернулся. Некоторые наши строители также приезжали сюда, к вам, когда были определенные экономические колебания, приехали, поработали, посмотрели и снова вернулись домой. В общем, по данным Федеральной миграционной службы, наших трудовых мигрантов у вас где-то порядка 300 тысяч.

— Ну, это абсолютно реальная цифра.

— Согласен, абсолютно реальная цифра. У многих наших граждан есть право на упрощенный порядок приобретения гражданства: женились, замуж вышли… Здесь не должно государство чинить какие-либо препятствия, где людям жить. Думаю, это нормальный объективный процесс, и у нас действительно нет повальной миграции, какая могла бы быть, если бы работой и занятостью обеспечивала только Российская Федерация. У нас есть, где работать дома. Так что названная цифра в пределах естественных миграционных колебаний.

— Я вот недавно специально в Facebook вела дискуссию с преподавателем Вильнюсского университета. И он сказал, что у всех, кто имеет какие-то экономические отношения с Россией, всегда проблемы. И что даже Белоруссия от вас теперь отвернулась. Белоруссия поняла, что с вами, с Россией, невыгодно иметь экономические отношения. Я понимаю, необязательно всех комментировать и отвечать на всякие глупые утверждения, ну вот тем не менее…

— Я на этот вопрос хотел бы ответить вот что… Мы ни от кого никуда не отворачивались. Мы идем тем курсом, который для себя определили. И в 1995 году, 14 мая, на Всенародном референдуме, мы взяли курс на братский союз с Россией, на единение. Это решение остается в силе, оно планомерно реализуется нашим главой государства, всеми ветвями власти. Аналогичные подходы мы видим и от Российской Федерации.

Поэтому здесь абсолютно нет никаких таких аспектов. Повторюсь, мы проводим многовекторную линию. Мы развиваем сотрудничество с братской Россией именно в этом контексте, в рамках союзного государства. Наши экономики взаимно переплетены. Для примера скажу: в нашем тракторе, знаменитом МТЗ, порядка 50 процентов комплектующих из Российской Федерации. Это наш совместный продукт. Аналогично и в комбайнах, которые мы производим, и в "БелАЗах".

Белоруссия, единственная, наверное, на постсоветском пространстве, согласованно проводит и координирует внешнеполитические направления бывших республик СССР. Это программа согласованных действий в области внешней политики. Она принимается и утверждается президентами раз в два года на заседании высшего Государственного совета союзного государства.

Окончание беседы главного редактора Pravda.Ru Инны Новиковой с чрезвычайным и полномочным послом Республики Беларусь Игорем Петришенко читайте в ближайших выпусках.

Читайте также:

Как санкции оживили скучающую Россию

Призрак СССР материализовался в ЕАЭС

"Нам есть чему поучиться у Белоруссии"

Редакция рубрики "Мир"

Темы

Игорь Петришенко: Беларусь очень толерантна
Комментарии
Комментарии

Президент Украины Порошенко, еле ворочая языком, не устает нахваливать собственные успехи, хотя страна стремительно скатилась в нищету. Европейцы уже требуют реституции западных областей. Почему украинский народ безмолвствует? Об этом Pravda.Ru рассказала полковник милиции в отставке, координатор движения "Союз матерей Украины" Галина Запорожцева.

Народ Украины скоро очнется
Комментарии
Юрий Котов(vkontakte) Народ Украины скоро очнется
Геннадий Паращенко(vkontakte) Премьер Британии снова пригрозила России ядерным ударом
Искорка Огненная США планировали развернуть в Крыму свой флот и ракеты
Искорка Огненная Мечтая о "московском Майдане": В Киеве назвали своих фаворитов в России
Nataliya Vinokurova Премьер Британии снова пригрозила России ядерным ударом
Moskvicheva Tatyana Мечтая о "московском Майдане": В Киеве назвали своих фаворитов в России
Klim Chugunkin Премьер Британии снова пригрозила России ядерным ударом
Светлана Жерносекова США вынуждены отдать часть своей территории Японии
Галина Попова(Facebook) Россияне отказываются смотреть "фальшивую" Олимпиаду-2016
Геннадий Камчадал Американский разведчик "нарывается" на ракету у границ России