Фабрицио Бертот: Впереди борьба Евразии с Еврабией

Известный итальянский политик, бывший член европарламента Фабрицио Бертот дал эксклюзивное интервью Pravda.Ru. Главные темы интервью - отношения между странами-членами Евросоюза, санкционная война, Минские соглашения и будущее Европы. 

Евросоюз - это фикция единства

— Итальянский премьер Маттео Ренци призвал к политическим дебатам по вопросу продления санкций в отношении России. Весь саммит ЕС проголосовал "за", продолжая принимать решения единогласно. Однако внутренние противоречия показали, что решение далось нелегко. В чем они заключаются?

- Это важные противоречия. Наш первый министр попытался организовать дискуссию внутри ЕС. Но, как это часто бывает, были дебаты. Все согласились о продлении санкций на шесть месяцев.

Противоречие заключается в том, что эти санкции абсолютно противоречат интересам Италии, Испании, Греции, Германии — все государства ЕС по отдельности понесут убытки. Евросоюз решает проблему так, что его члены остаются в проигрыше. И это самое большое противоречие.

- Совет Безопасности ООН единогласно принял резолюцию по политическому решению конфликта в Сирии. Компромисс был достигнут. Какой компромисс может быть найден относительно Украины?

— Прежде всего, необходимо учитывать, что компромисс по поводу Сирии — это долгая история. И это только начало, поскольку у правительства Асада есть множество противников. Так мы знаем, что единственное желание США — убрать Асада. Возможно, это даже важнее устранения ИГИЛ в Сирии. Так что, думаю, эта резолюция лишь начало. В любом случае, хорошо, что они начали об этом говорить. Лучше пусть будут темы для разговора, чем отсутствие предмета для обсуждений.

На Украине проблема абсолютно иная, потому что нет общей заинтересованности в резолюции. Все мы знаем о соглашении в Минске, которое Украина сегодня не признает, потому что оно в некотором роде представляет собой обновленный закон о Конституции. Согласно ему страна должна провести определенные реформы, но не делает этого. То есть, правительство Украины абсолютно не считается с Минскими соглашениями. Но никто об этом не говорит. Возможно, потому, что в этом многие заинтересованы, особенно США.

В действительности Европа не является сплоченной. Я имею в виду реальную Европу — не Евросоюз, а географическую зону от Атлантического океана до Уральских гор. Вот что такое настоящая Европа.

— Минский протокол не приведен в действие и, как говорят в России, вряд ли будет приведен, потому что Украина находится под контролем США. В Европе это понимают?

— Нет, в этом-то и проблема. Очевидно, что Украина находится под контролем. Но в Италии и ЕС в действительности не осознают, что на самом деле происходит. Я был на Донбассе и многое видел, и понимаю, что не так уж много политиков достаточно осведомлены.

И это абсолютно недопустимо, потому что в действительности люди одного и того же вероисповедания, граждане одной и той же страны убивают друг друга. Это неприемлемо с христианской точки зрения. Единственное решение — создать федерацию отдельных государств, особенно это касается восточного Донбасса, Луганска. Но мы знаем, что это обязанность международных организаций.

Дружба против США 

— Европейцы понимают, что США подавляют их, как центр развития и роста? Также, как и Россию их руками, как второй центр роста. Можем ли мы рассчитывать на кооперацию и дружбу против США?

— Не думаю, что это хорошая идея. Начинать отношения с дружбы против кого-то — это не лучшее начало, особенно для политики. Разумеется, существуют давние исторические отношения между Италией, ЕС и США. Но в данный момент эти отношения скорее в интересах США, чем Европы.

Сейчас мы близки к подписанию договора о беспошлинной торговле между ЕС и США. И этот компромисс не в интересах нашего рынка, потому что тогда мы будем развивать экспорт из США в ЕС, но не наоборот. Особенно это плохо для Италии.

Известно, что наши товары "сделано в Италии" пользуются хорошим спросом в США, России, но после подписания этого соглашения нам придется использовать для этих продуктов плохое сырье, в особенности сельскохозяйственное, не натуральное, а модифицированное, не являющиеся полностью натуральными, и все это только для того, чтобы внедрить эти продукты на наш рынок. Вот что нам необходимо обсудить, а затем полностью изменить наши интересы и политику коммерции за рубежом.

Нам необходимо внимательнее отнестись к отношениям с Россией, потому что ее экономика идеально дополняет нашу. У вас большой рынок, много газа и нефти. Мы в Италии умеем производить большое количество продукции, "сделано в Италии" высоко ценится, и нам нужен рынок, такой как ваш. И одновременно мы нуждаемся в энергоресурсах, потому что собственных недостаточно.

Взаимодополняемости необходим стимул. К сожалению, это не в интересах США. Так что нам необходимо провести дискуссию внутри ЕС и, возможно, полностью поменять его структуру. 

Миграционный кризис в Европе

— Уменьшится ли поток беженцев в Европу? Как решается эта проблема?

— Причина проблемы — арабская весна. Именно она повлияла. Все мы знаем, что Северная Африка находилась под контролем, вероятно, не самого демократичного правительства. Все наслышаны о Каддафи и Бен Али. Но они контролировали ситуацию.

Теперь у нас есть терроризм. Люди живут плохо, и, как результат, тысячи беженцев из Северной Африки, Аравии и Сирии хлынули в Европу. Проблема в том, что Евросоюз — это не унитарное государство. Внешняя политика ЕС не делегирована. Поэтому когда мы что-то решаем относительно внешней политики, решение принимает не ЕС, и все государства его поддерживают, а фактически каждое государство поступает в вопросах внешней политики так, как захочет.

Проблема в том, что Средиземное море воспринимается ЕС как итальянская граница, а не граница ЕС. И для Италии, Греции, Испании это очень серьезная проблема. И, пожалуй, такая ситуация не случайна. Есть чей-то интерес в том, чтобы создавать проблемы внутри ЕС. Отдельные государства, такие как Венгрия, решили закрыть границы. Через несколько лет каждая страна поймет, что ЕС — не основной инструмент самозащиты в таких ситуациях.

Результаты выборов в Испании

— Недавно состоялись парламентские выборы в Испании. Партия "Подемос" стала третьей силой в стране, немного уступив социалистам. Каковы перспективы Испании? Распад страны или консолидация под эгидой новых идей?

— Хороший вопрос. Не так давно мы получили аналогичный результат на региональных выборах во Франции. Абсолютно евроскептическая партия "Национальный фронт" встала у руля. Но каков был итог? Социалистическая и народная партии образовали коалицию, чтобы не допустить первенства "Национального фронта".

В Испании произойдет похожая ситуация. Все страны ЕС нуждаются сегодня в переменах. Политическое противостояние происходит не между правыми и левыми, не между социализмом и либерализмом, как было несколько лет назад. Сегодня подобного рода соревнования завершены. Соревнуются система и антисистема. Противоборствуют национализм и мондиализм.

Так что приготовьтесь к тому, что, возможно, в скором времени мы увидим в Испании подобную коалицию между Социалистической и Народной партией, и это будет просистемная коалиция. А "Подемос" и другая партия — там была еще другая партия, которая набрала около 10 процентов — официально правая партия — возможно, объединятся против системы.

Так что внутри каждого государства ЕС нам придется содействовать изменениям состава отдельных партий. Возможно, они будут распадаться, а затем возрождаться в другом составе, но модель будет такой: Евразия против Еврабии.

Перевела Светлана Архангельская

Беседовала

Галина Тычинская


War of Worlds: Eurasia vs Eurabia
Комментарии
Комментарии
Комментарии
Dmitriy Kovalenko Криминальный Киев: Найден колодец, набитый частями человеческих тел
длинный нос ВМФ России уничтожит авианосцы несбиваемым залпом "в упор"
длинный нос ВМФ России уничтожит авианосцы несбиваемым залпом "в упор"
длинный нос ВМФ России уничтожит авианосцы несбиваемым залпом "в упор"
длинный нос Секс-скандал в ВВС США: "Такого еще не было"
длинный нос Трансатлантическое соглашение США и ЕС рухнуло — вице-канцлер Германии
Dmitriy Kuznezov Добиваем ПТУ? А кто работать будет?
сергей попов Daily Mirror жжет прогнозами, назначив Наталью Поклонскую "будущим президентом России"
сергей попов Опрос: Число недовольных в ФРГ политикой канцлера Меркель выросло до 50 процентов
Gleb Zhiglov Шойгу рассказал, как Россию пытались унизить на Олимпиаде