"Руководство монополий надо менять"

Российские монополисты с их неуемными аппетитами давно заслужили в обществе репутацию "жирующего олигархата". И только сейчас правительство задумалось о том, чтобы нарушить неприкосновенность руководства госкомпаний. В прямом эфире "Правды.Ру" депутат Государственной Думы РФ Михаил Емельянов рассказал, как добиться от монополий эффективной работы.

Фото:

— Михаил Васильевич, насколько мне известно, вы являетесь одним из авторов законопроекта, который внесен в Госдуму, о запрете госкомпаниям естественных монополий финансировать спортивные клубы. Расскажите, как родилась эта инициатива?

— Монополисты получают деньги от трансляции футбольных матчей, от тех денег, которые зарабатываются на европейских кубках, от продажи атрибутики, от своих футбольных болельщиков. И так во всем мире. Но почему мы, граждане, должны содержать именно футбольный клуб "Локомотив" (финансирует РЖД — ред.)? Я хочу, например, чтобы содержали мой любимый футбольный клуб "Асту", за который я болею всю жизнь. Надо просто запретить финансирование спортивных клубов. У нас в законе это прописано. Это затраты, которые не могут быть в тарифе, это деятельность, которой не может заниматься естественная монополия.

— Какие меры надо предпринять, чтобы ограничить власть монополий? И делается ли что-то в данном направлении?

— Ответ может быть простой — надо принять наш законопроект, а также проект "Единой России" о запрете роста тарифов естественных монополий, и все встанет на свои места. Все будет по закону, а не по тому, о чем договорятся в верхах лоббисты естественных монополий и представители правительства. Но сейчас не хватает политической воли. У нас же были так называемые "тучные годы", да? Когда от нефти деньги валили валом, и можно было себе позволить роскошно жить всем.

Экономика росла сама собой, несмотря на все административные барьеры, на плохой инвестклимат, на ошибочную экономическую политику. Деньги шли, часть мы их на Запад отправляли, часть куда-то инвестировали, и задумываться об этом не нужно было. Но сейчас пришли другие годы. Экономика в стагнации, бюджет сокращается, поэтому, я думаю, может быть, в этой сложной ситуации правительство заставить принять такой закон, причем я не настаиваю на авторстве. Но пока никаких движений в этом направлении нет. Но, слава Богу, хоть волевое решение по заморозке приняли — это уже большой плюс.

— Но это решение вызвало возмущение монополистов, они заявили, что понесут убытки. Что если это действительно случится?

— Значит, надо менять менеджмент. Там "жира", возможностей, где можно сократить издержки, очень много, поверьте. Такими темпами росли тарифы — вы смотрите: в два раза больше, чем инфляция. Поэтому, если в этих условиях менеджмент не понимает интересов страны, не справляется, или сознательно заводит компанию в убыток, надо менять менеджмент.

Можно в регионах найти людей, не избалованных таким высокими зарплатами, премиями, прочими бонусами, которые за гораздо меньшие деньги придут и будут работать на страну, на ее экономический подъем, на ее экономический рост, понимая, что нужно не только себе карманы набивать, но и российскую промышленность, и сельское хозяйство поднимать. Дать возможность вздохнуть замордованному населению этим ростом тарифов. Вот такие люди придут, и, будьте уверены, они найдут, где сократить издержки, как сделать адекватные тарифы, так, чтобы и компании, о которых мы говорим, были прибыльные, и государственные интересы тоже соблюдались. То есть, если будут убытки — надо менять менеджмент незамедлительно.

— Однако покрывать эти убытки придется из государственного бюджета?

— Не обязательно. Есть разные варианты покрытия, в том числе — кредитные ресурсы. Ради бога, возьмите кредит на покрытие, после этого — поменяйте менеджмент, чтобы работали более эффективно. Потом, акционеры во многих компаниях должны себя проявить, наконец — дать им право, тому же Газпрому, например. Понятно, что там монополист — государство, и это правильно. Но там есть миноритарии, которые тоже должны об этом думать, что у них прибыли упадут, и давайте-ка эффективность повышать. Потому что пока у нас миноритарии, в том же Газпроме, стригут дивиденды, но я что-то не видел особой активности с точки зрения требований по повышению эффективности действия монополий.

— А если РЖД исполнит свои угрозы и повысит цена на билеты в случае, если в отношении этой госкомпании не будет принято положительного решения?

— Вы знаете, я думаю, что, если они будут грозиться, придут другие люди, и все будет нормально. Это — шантаж, это просто шантаж правительства. Правительству нельзя на это поддаваться.

Читайте также: Монополии смирятся с заморозкой тарифов

У нас дикое ценообразование. Там, я же говорю, настолько заложены большие, излишние траты у монополий, что они любые издержки покрывают тарифом. Отсюда — такие высокие цены. Ну не может плацкартный вагон столько стоить, да и купейный тоже! Причем при наших расстояниях это асоциально. Это же просто против людей! Люди годами не видят своих родственников! Люди не могут поехать отдыхать! При этом руководство монополий думает только о том, с кем очередной контракт заключить, и как сборку организовать в России какого-нибудь магистрального проекта. И потом, не все инвестпроекты нужны. Надо тоже сделать ревизию — а все ли нам надо именно сейчас? Им очень многое надо пересматривать. И либо сделают те, кто сейчас руководят, либо новые люди. Я думаю, что если руководство наших монополий не может пообещать нашему политическому руководству страны вести прибыльно деятельность своих компаний в условиях заморозки тарифов, его надо срочно менять.

— Но почему правительство не принимает такого решения в отношении тех монополий, руководство которых давно заявляет о том, что их деятельность нерентабельна и регулярно просят денег из казны?

— Видимо, дают шанс. Пусть те, кто завел в эту ситуацию, пусть они и исправляют. Я думаю, что если этот шанс не будет использован руководством компаний, последуют отставки. Я очень надеюсь, что правительство выдержит давление и проведет решение о заморозке тарифов, и в следующем году, по крайней мере, для промышленности и сельского хозяйства тарифы расти не будут. Это первое. Дальше посмотрим, как в этих условиях будут справляться естественные монополии. Будет ли сокращение затрат, будет ли сокращение расходов, будет ли повышение эффективности работы, будет ли повышение производительности труда в отраслях, будут ли какие-то инновации вводиться. Если нет, если, как вы говорите, увидим убытки — ну что же, надо менять персонал.

Читайте также: Монополия РЖД тает на глазах

— Но ведь об эффективности работы можно судить уже сегодня, почему же этот вопрос не поднимается?

— Потому что людям надо дать шанс. Вот сейчас они пищат. Но я ведь не могу сказать, что там работают не профессионалы! Там работают профессионалы. Они знают свою отрасль, они знают, где у них есть "резервы", скажем так, где можно ужаться. Либо, чтобы остаться в должности, они должны эти резервы использовать, либо придут тогда другие, и найдут эти резервы, где можно сократить расходы.

— По-вашему, где их можно сократить в первую очередь?

— Мне сложно говорить — я досконально, допустим, не изучал затраты той же РЖД — их и невозможно изучить, их нигде посмотреть-то толком невозможно — они все очень продумано запрятаны. Но это, прежде всего, оплата топ-менеджмента — бонусы различные, это инвестиционные программы, это непрофильные траты, о которых мы уже с вами говорили. Это вот то, что напрашивается, скажем, на первый взгляд. Профессионалы могут более подробно проанализировать ситуацию. Если они сами не могут — может быть, хороший аудит провести? Может быть — международный аудит, и тогда уже, на основе этого, принимать решение.

— Как легко догадаться, сейчас таких проверок деятельности монополий не проводится?

— Очень формально. Для того чтобы сделать это, нужна политическая воля. Скажем, тарифы Газпрома заложены до 2004 года, когда очень эффективно росла наша экономика — до 12 процентов в год. Потом отпустили то, что получилось за 10 лет. И все проверочные процедуры проходили очень формально. Настало время уйти от этого формализма.

Читайте самое актуальное в разделе "Экономика"